"В политике надо рассчитывать только на победу" — Полит-грамота

«Как бы плохо мы ни говорили о правительстве, оно думает о нас еще хуже»

Молодёжный информационный проект

Она бы­ла ми­нис­тром поч­ти пять ме­ся­цев, она - один из дол­го­жи­те­лей в Гос­ду­ме, она лю­бит от­ды­хать на мо­ре, она не прочь вновь стать ми­нис­тром... На воп­ро­сы Его­ра Ко­ро­лё­ва от­ве­ти­ла де­пу­тат ГД Ок­са­на Дмит­ри­ева.

В за­бо­тах о Марь­иван­не

- Ок­са­на Ген­ри­хов­на, нач­ну с ба­наль­нос­ти - ка­кие ва­ши са­мые лю­би­мые мес­та в Пе­тер­бур­ге? Вы же здесь ро­ди­лись...

- Я здесь ро­ди­лась, тут прош­ла юность... Со мно­ги­ми мес­та­ми в го­ро­де свя­за­ны при­ят­ные вос­по­ми­на­ния. Мне очень нра­вит­ся на­бе­реж­ная Мой­ки, Бан­ков­ский мос­тик у род­но­го ФИ­НЭ­Ка...

- Вы мог­ли бы сог­ла­сить­ся с об­щим мне­ни­ем, что го­род за пос­лед­нее вре­мя из­ме­нил­ся?

- Да, он из­ме­нил­ся в худ­шую сто­ро­ну. За всю пе­чаль­ную ис­то­рию сво­ей стра­ны Пе­тер­бург смог сох­ра­нить свой уни­каль­ный ис­то­ри­чес­кий центр, са­му а­уру нет­ро­ну­ты­ми. А сей­час эту це­лос­тность вся­чес­ки раз­ру­ша­ют, сру­ба­ют це­лые квар­та­лы. При­чи­на - в ру­ко­водс­тве тех лю­дей, ко­то­рые ни­чем по­доб­ным не до­ро­жат. В этом слу­чае вспо­ми­наю Сто­лы­пи­на, ко­то­ро­го, как из­вес­тно, Пуш­кин вы­зы­вал на ду­эль, и он ска­зал при­мер­но сле­ду­ющее: "Я стре­лять­ся бы не стал, а этот (Дан­тес) мо­жет - что ему рус­ская сла­ва". Так и се­год­ня - ник­то не ре­шал раз­ру­шать Пе­тер­бург, а эти мо­гут, что им пе­те­ре­бург­ская куль­ту­ра.

- В свое вре­мя Вас на­зы­ва­ли од­ним из пре­тен­ден­тов на пост гу­бер­на­то­ра Пе­тер­бур­га. Бы­ли ре­аль­ные шан­сы?

- В по­ли­ти­ке все-та­ки на­до рас­счи­ты­вать на по­бе­ду. Мно­гие лю­ди до сих пор счи­та­ют, что я мог­ла бы быть гу­бер­на­то­ром Санкт-Пе­тер­бур­га, но ведь по­ми­мо об­щес­твен­но­го мне­ни­яи и лич­ных ка­честв, нуж­но ис­хо­дить из по­ли­ти­чес­кой конъ­юн­кту­ры - это бы­ло не­вы­пол­ни­мо. Вряд ли я бы дош­ла да­же до ре­гис­тра­ции в ка­чес­тве кан­ди­да­та. Жаль толь­ко, что гу­бер­на­тор от­ве­ча­ет сей­час толь­ко пе­ред на­чаль­ством, а дол­жен бы от­ве­чать пе­ред на­ро­дом.

- "Яб­ло­ко", "Оте­чес­тво - Вся Рос­сия", "Спра­вед­ли­вая Рос­сия" - у Вас бы­ло дос­та­точ­но мно­го ко­манд...

- Тех прин­ци­пов, с ко­то­ры­ми мы приш­ли в свое вре­мя в "Яб­ло­ко" (я имею вви­ду идеи ры­ноч­ной эко­но­ми­ки, нап­рав­лен­ные на че­ло­ве­ка) я при­дер­жи­ва­юсь до сих пор. Это бы­ла луч­шая фрак­ция в Ду­ме пер­во­го со­зы­ва, да и са­ма пер­вая Ду­ма на­ибо­лее про­фес­си­ональ­на из всех пос­ле­ду­ющих. Это бы­ли дей­стви­тель­но на­род­ные из­бран­ни­ки. Но поз­же воз­ник­ли оп­ре­де­лен­ные рас­хож­де­ния с "Яб­ло­ком" по ря­ду за­ко­но­да­тель­ных ини­ци­атив, по пер­спек­ти­вам. Жизнь по­ка­за­ла, что мы бы­ли пра­вы. Но так или ина­че с этой пар­ти­ей связь сох­ра­ня­ет­ся - и лич­ная, и про­фес­си­ональ­ная, мно­гие быв­шие яб­лоч­ни­ки сей­час сос­то­ят в "Спра­вед­ли­вой Рос­сии". Даль­ше бы­ло свое дви­же­ние "Пар­тия раз­ви­тия пред­при­ни­ма­тель­ства" и мы вхо­ди­ли в "Оте­чес­тво- Вся Рос­сия", на сле­ду­ющих вы­бо­рах не пре­одо­ле­ли пя­тип­ро­цен­тный барь­ер, я из­би­ра­лась по од­но­ман­дат­но­му ок­ру­гу, по­том вли­лись в пар­тию "Спра­вед­ли­вая Рос­сия".

- А как же конъ­юн­кту­ра? Не ду­ма­ли пой­ти в ту же "Еди­ную Рос­сию", что­бы иметь воз­мож­ность ра­бо­тать ак­тив­нее и пло­дот­вор­нее, ведь мно­гие Ва­ши за­ко­но­да­тель­ные ини­ци­ати­вы бло­ки­ру­ют­ся имен­но пар­ти­ей влас­ти.

- Нет, эту пар­тию я со­вер­шен­но ис­клю­чаю для се­бя, все вре­мя бы­ла их оп­по­нен­том, это бе­зус­лов­но иде­ло­ги­чес­кий про­тив­ник.

- Уве­рен, Вы бы­ли про­тив уп­раз­дне­ния од­но­ман­дат­ных ок­ру­гов?

- Ко­неч­но...

- Вы мо­же­те ска­зать о се­бе как о по­пу­ляр­ном по­ли­ти­ке в кон­крет­ном ок­ру­ге?

- Да, я гор­жусь са­мым вы­со­ким ре­зуль­та­том "Спра­вед­ли­вой Рос­сии" в мо­ем из­би­ра­тель­нои ок­ру­ге, во Фрун­зен­ском рай­оне. У нас, к со­жа­ле­нию, и до ре­фор­мы бы­ли очень боль­шие ок­ру­га. В мо­ем 213-м - 500 ты­сяч из­би­ра­те­лей. Слож­но прос­то об­щать­ся со все­ми людь­ми. По­нят­но, что за во­семь лет все ру­ко­во­ди­те­ли школ, об­щес­твен­ных ор­га­ни­за­ций, пред­при­ятий име­ли воз­мож­ность со мной встре­тить­ся, оз­ву­чить ка­кие-то проб­ле­мы. В ито­ге уже едешь по ок­ру­гу и идет Марь­иван­на - уже зна­ешь, где она ра­бо­та­ет, ка­кие проб­ле­мы с вну­ка­ми и так да­лее. Не со все­ми, ко­неч­но, так, но за эти го­ды лю­дей я уз­на­ла. На пос­лед­ние вы­бо­ры при­хо­ди­ли мо­ло­дые ре­бя­та, ко­то­рые вспо­ми­на­ли, что я их от­прав­ля­ла в пи­онер­ские ла­ге­ря. Это очень важ­но - иметь вли­яние не толь­ко на за­ко­но­да­тель­ство, но и на раз­ви­тие кон­крет­ной те­ри­то­рии. Мес­тная власть, хоть она нап­ря­мую нам не под­чи­ня­ет­ся, зна­ет, что над ни­ми "ви­сит" де­пу­тат, ко­то­ро­му жи­те­ли всег­да мо­гут по­жа­ло­вать­ся и уже ра­бо­та­ет с ог­ляд­кой. Это им не нра­вит­ся, они с удо­воль­ствие из­ба­ви­лись бы от та­ко­го дог­ля­да, но кон­троль над мес­тной ад­ми­нис­тра­ци­ей не­об­хо­дим. Но пов­то­рюсь, ок­руг слиш­ком боль­шой. Сей­час у ме­ня это весь Санкт-Пе­тер­бург. Здесь всех же­ла­ющих не выс­лу­шать.

- Тут не до Марь­иван­ны...

- В том-то и де­ло! Ко­ли­чес­тво де­пу­та­тов не умень­ши­лось, но вот кто, ска­жи­те мне, зна­ет де­пу­та­тов "Еди­ной Рос­сии" от Пе­тер­бур­га? К ко­му-то из них из­би­ра­те­ли об­ра­ти­лись? Хоть кто-то при­ем граж­дан про­вел? Нет пер­со­наль­ной от­ветс­твен­нос­ти. Их спи­сок - тем­ная ло­шад­ка для лю­дей. Я как-то раз­го­во­ри­лась с де­пу­та­том ан­глий­ско­го пар­ла­мен­та от Лон­до­на, ока­за­лось, что у нее 50000 из­би­ра­те­лей, а у ме­ня - пол­мил­ли­она. Она ко­неч­но же бы­ла удив­ле­на - "Как вы ра­бо­та­ете, у вас же нет не­пос­редс­твен­но­го кон­так­та с жи­те­ля­ми".

Тру­до­го­лик на мо­ре

- Кста­ти, про Лон­дон... Вы час­то ез­ди­те за гра­ни­цу?

- Нет, ред­ко. Эт от­вле­ка­ет. В пра­ви­тель­ствен­ной де­ле­га­ции от Гос­ду­мы за 14 лет де­пу­татс­тва я не ез­ди­ла ни ра­зу.

- Не бра­ли?

- Или не бра­ли, или мне не­ког­да бы­ло. Не­дав­но ез­ди­ли в Гер­ма­нию и Авс­трию по по­во­ду за­ко­на о стро­итель­ных сбе­ре­га­тель­ных кас­сах, ко­то­рый мы сей­час про­дав­ли­ва­ем.

- А ку­да с семь­ей ез­ди­те от­ды­хать?

- Мы очень лю­бим мо­ре, ез­дим в Гре­цию, Чер­но­го­рию.

- Не­ко­то­рые Ва­ши кол­ле­ги от­но­сят Ок­са­ну Дмит­ри­еву к ка­те­го­рии тру­до­го­ли­ков. Как от­ды­ха­ет­ся тру­до­го­ли­ку?

- Я не знаю че­ло­ве­ка, ко­то­ро­му не нра­вит­ся от­ды­хать. Тем бо­лее у ме­ня сын еще школь­ник, на­до вы­во­зить ре­бен­ка на мо­ре. Пу­те­шес­тви­ям мы вре­мя уде­ля­ем.

- Пре­зи­дент Пу­тин не­дав­но схо­дил в "Сов­ре­мен­ник" и об этом уз­на­ла вся стра­на. У Вас есть вре­мя на по­хо­ды в те­атр?

- Да, мы хо­дим с му­жем в те­ат­ре, в ос­нов­ном с сы­ном. Очень лю­бим Ма­лый те­атр, где клас­си­чес­кая иг­ра ак­те­ров не под­ме­ня­ет­ся ре­жис­сер­ски­ми трю­ка­ми. Иног­да прос­то в этих изыс­ках не ви­дишь со­дер­жа­ние - мне это не нра­вит­ся. Не­дав­но схо­ди­ли в МХАТ на со­вер­шен­но бе­зоб­раз­ную пос­та­нов­ку "Чай­ки", где был аб­со­лют­ный ба­ла­ган. Ду­маю, те­атр на­чи­на­ет­ся с то­го, что дол­жно быть слыш­но ак­те­ров, а тут по­вер­ну­лись спи­ной к зри­те­лю и счи­та­ют, что это сов­ре­мен­но.

- Раз уж про куль­ту­ру за­го­во­ри­ли... Кни­ги уда­ет­ся чи­тать де­пу­та­ту Гос­ду­мы?

- Да, я при­вык­ла на ночь чи­тать. Люб­лю ис­то­ри­чес­кую пуб­ли­цис­ти­ку Люд­ми­лы Треть­яко­вой, пе­ри­оди­чес­ки пе­ре­чи­ты­ваю клас­си­ку. Не­дав­но проч­ла по соб­ра­нию со­чи­не­ний поч­ти все­го Ша­ла­мо­ва, с удо­воль­стви­ем - Ги­ля­ров­ско­го. Чи­та­ла его в юнос­ти, а те­перь, про­жив дол­го вре­мя в Мос­кве, по-дру­го­му вос­при­ни­ма­ешь. Сре­ди сов­ре­мен­ных ав­то­ров нра­вит­ся Люд­ми­ла Улиц­кая.

80% по­тен­ци­ала

- Ду­маю, вы как ник­то смо­же­те от­ве­тить на воп­рос о ма­лом биз­не­се. Вла­ди­ми­ру Пу­ти­ну за­пи­сы­ва­ют в плю­сы тот факт, что пред­при­ни­ма­те­лям за эти го­ды ста­ло лег­че су­щес­то­вать. Вы сог­лас­ны с та­кой оцен­кой?

- Не впол­не. Это очень ре­ги­ональ­но диф­фе­рен­ци­ро­ва­но. Луч­ше за пос­лед­ние во­семь лет ма­ло­му биз­не­су не ста­ло. Нет при­рос­та ма­лых пред­при­ятий. По Санкт-Пе­тер­бур­гу од­наз­нач­но ху­же ста­ло.

- На пер­спек­ти­ву вы мог­ли бы ска­зать, что лю­ди смо­гут жить не на зар­пла­ту, а за­ра­ба­ты­вая са­мос­то­ятель­но, сво­им де­лом. Го­то­во ли са­мо на­се­ле­ние к это­му?

- Да на­се­ле­ние-то го­то­во, но этот путь для мно­гих не­пер­спек­тив­ный. Все хо­тят быть на­ем­ны­ми ра­бот­ни­ка­ми и сде­лать карь­еру в кор­по­ра­ции. У ме­ня как-то в ФИ­НЕ­Ке спро­си­ли, по­че­му так пло­хо с ма­лым биз­не­сом. Тог­да я за­да­ла воп­рос, кто хо­чет ор­га­ни­зо­вать свой биз­нес - три ру­ки под­ня­лось. Ус­ло­вий сей­час нет. Нуж­ны при­ме­ры по­ло­жи­тель­ные, а по­ка все боль­ше от­ри­ца­тель­ных.

- Про­фес­сор Дмит­ри­ева - де­пу­тат Дмит­ри­ева... Что-то дав­ле­ет?

- Вы по­ни­ма­ете, я же эко­но­мист, с по­ли­ти­кой это очень свя­за­но. Мне да­же лег­че. По пер­во­му бюд­жет­но­му ко­дек­су, ко­то­рый я на­пи­са­ла., бы­ло мно­го по­том учеб­ни­ков - это же на­уч­ный труд. Ес­тес­твен­но, ког­да вы спо­ри­те с ми­нис­тром фи­нан­сов и мой рас­счет ока­зы­ва­ет­ся бо­лее точ­ным и пра­виль­ным, на­вы­ки уче­но­го ска­зы­ва­ют­ся. Тем бо­лее, со мной ра­бо­та­ют мои ас­пи­ран­ты. У нас ма­лень­кая на­уч­ная шко­ла.

- В од­ном из сво­их ин­тервью па­ру лет на­зад вы ска­за­ли, что ис­поль­зу­ете лишь 10% сво­его по­тен­ци­ала. Про­цент по­вы­си­ля?

- Мо­жет быть сей­час уже про­цен­тов 20. Ста­ло боль­ше воз­мож­нос­тей прод­ви­же­ния за­ко­нов.

- А как же ос­таль­ные 80%?

- Счи­таю, что те, кто у нас сей­час уп­рав­ля­ют со­ци­аль­но-эко­но­ми­чес­кой сфе­рой, не дол­жны этим за­ни­мать­ся.

- Что­бы бы Вы ска­за­ли, по­же­ла­ли на­шим чи­та­те­лям? Пер­вое, что при­хо­дит на ум...

- Пусть вы­бо­ры за­кон­чи­лись, ска­жу опять о по­ли­ти­ке - не­вер­но го­во­рить, что от лю­дей ни­че­го не за­ви­сит. За­ви­сит и за­ви­сит очень мно­го. На­до предъ­яв­лять влас­ти боль­ше тре­бо­ва­ний. И важ­но, что­бы по­ли­ти­кой за­ин­те­ре­со­ва­лись лю­ди сред­не­го по­ко­ле­ния, по­то­му что они дол­жны предъ­явить со­ци­аль­ный за­каз на то, как дол­жно раз­ви­вать­ся об­щес­тво. Ко мне не дол­жны при­хо­дить лю­ди и спра­ши­вать: "А что бу­дет в стра­не? У­ез­жать? К че­му го­то­вить де­тей?". Мы не дол­жны ни­ку­да у­ез­жать. Власть дол­жна сде­лать так, что­бы мы жи­ли в стра­не, в ко­то­рой хо­чет­ся жить.

Егор Ко­ро­лёв

СПб Курь­ер, По­лит-гра­мо­та

Фо­то - spravedlivo.ru