О том, что та­кое ли­бер­та­ри­анс­тво, вы мог­ли уз­нать у ге­роя это­го ин­тервью на 17-х де­батах «Полит-гра­моты». Для тех, кто не до­шёл или не по­нял, Олег Хри­ен­ко рас­ска­зал обоз­ре­вате­лю «Полит-гра­моты» обо всём, что на­боле­ло у ра­дикал-ли­бера­ла в свя­зи с рос­сий­ской дей­стви­тель­ностью. Власть, кри­зис, по­лити­чес­кие кон­ку­рен­ты и дру­гие фун­да­мен­таль­ные то­пики гла­зами пред­ста­вите­ля «ма­лой» пар­тии.

Столь­ко не бы­ло да­же у КПСС

— Олег, я уз­нал о су­щес­тво­вании Либер­та­ри­ан­ской пар­тии в Интер­не­те. Понят­но, что сло­во «пар­тия» мож­но сме­ло брать в ка­выч­ки, вас это не сму­ща­ет?

— Поче­му ме­ня это дол­жно сму­щать? Сей­час мы про­ходим все не­об­хо­димые про­цеду­ры, что­бы Либер­та­ри­ан­ская пар­тия ста­ла та­ковой (пар­ти­ей) сог­ласно рос­сий­ско­му за­коно­датель­ству. Кста­ти, оно у нас в этом воп­ро­се дос­та­точ­но мяг­кое. Нап­ри­мер, за­коно­датель­ство США, ко­торое в Рос­сии пос­леднее вре­мя пы­та­ют­ся всю­ду ко­пиро­вать, прос­то ис­клю­ча­ет из по­лити­чес­ко­го про­цес­са все си­лы, кро­ме двух влас­тву­ющих груп­пи­ровок, по­делив­ших по­ров­ну меж­ду со­бой Кон­гресс и Пала­ту Пред­ста­вите­лей.

Да, к со­жале­нию, рос­сий­ско­му за­коно­датель­ству сей­час очень да­леко до ли­бер­та­ри­ан­ско­го иде­ала, но оно луч­ше не­кото­рых ев­ро­пей­ских или аме­рикан­ских ана­логов.

На де­батах Полит-гра­моты

— О ка­ких про­цеду­рах вы го­вори­те? Если о ре­гис­тра­ции в Минис­терс­тве юс­ти­ции, то да­же та­ким «дол­го­иг­ра­ющим» пар­ти­ям, как СПС и «Ябло­ко», бы­ло неп­росто наб­рать 50 мил­ли­онов чле­нов. Не­уже­ли та­кое под си­лу ли­бер­та­ри­ан­цам?

— 50 мил­ли­онов чле­нов нет не толь­ко у «Ябло­ка», но и у «Еди­ной Рос­сии», и не бы­ло столь­ко да­же у КПСС. Для офи­ци­аль­ной ре­гис­тра­ции пар­тии тре­бу­ет­ся все­го 50 000 че­ловек. Это не так слож­но, как ка­жет­ся. Если у со­ци­алис­тов из пе­речис­ленных вы­ше пар­тий кон­ку­рен­ция дей­стви­тель­но очень вы­сока, то ли­бер­та­ри­ан­цы в по­лити­ке не пред­став­ле­ны, а их мно­го. На са­мом де­ле, я счи­таю, что боль­шинс­тво на­селе­ния Рос­сии нас­тро­ено про­либер­та­ри­ан­ски, прос­то граж­да­не по­ка ещё не соз­на­ют это, пос­коль­ку са­ми идеи ещё не по­лучи­ли сво­его рас­простра­нения. Мы бу­дем од­новре­мен­но вы­пол­нять две за­дачи: прос­ве­щать граж­дан и прив­ле­кать их в пар­тию. В це­лях прос­ве­щения уже ре­али­зу­ет­ся ряд про­ек­тов. В бу­дущем, на­де­юсь, от­кро­ют­ся об­ра­зова­тель­ные цен­тры в круп­ных рос­сий­ских го­родах, сей­час мы пе­рево­дим на рус­ский язык за­рубеж­ных клас­си­ков ли­бер­та­ри­ан­ской фи­лосо­фии, нап­ри­мер, «Эти­ку Сво­боды» Рот­барда. Кста­ти, у ли­бер­та­ри­ан­цев по оп­ре­деле­нию бу­дет боль­шая под­дер­жка сре­ди пред­ста­вите­лей биз­не­са. Нап­ри­мер, толь­ко ли­бер­та­ри­ан­ские идеи пред­по­лага­ют, что ин­теллек­ту­аль­ное пра­во яв­ля­ет­ся сво­еоб­разной фор­мой рабс­тва, под­ле­жащей не­мед­ленно­му уп­раз­дне­нию. С учё­том по­пуляр­ности раз­но­об­разных «пи­рат­ских пар­тий» Евро­пы круг на­ших сто­рон­ни­ков го­раз­до ши­ре, чем мо­жет по­казать­ся на пер­вый взгляд, и эти сто­рон­ни­ки ни­ког­да не бу­дут под­держи­вать дол­го­иг­ра­ющих сло­нов, ко­торые за­час­тую ог­ра­ничи­ва­ют ес­тес­твен­ную де­ятель­ность че­лове­ка, а зна­чит, ме­ша­ют нор­маль­но­му и чес­тно­му биз­не­су.

— И ка­ковы же ва­ши ус­пе­хи в об­ласти фан­драй­зин­га? Финан­си­ру­ет­ся кем-ли­бо се­год­ня Либер­та­ри­ан­ская пар­тия?

— По ус­та­ву Либер­та­ри­ан­ская пар­тия фи­нан­си­ру­ет­ся граж­да­нами сог­ласно «по­ложе­нию о фи­нан­си­рова­нии ини­ци­атив». У нас нет член­ских взно­сов как та­ковых, но мы про­сим сво­их сто­рон­ни­ков по­мочь нам в ре­шении тех или иных кон­крет­ных проб­лем. Пока это ра­бота­ет.

Крас­ный ры­царь на ко­не и дру­гие ми­фы

— Чем вас не ус­тра­ива­ют су­щес­тву­ющие пар­тии с ли­бераль­ной иде­оло­ги­ей? Пра­вые у нас в стра­не и так на­бира­ют ми­зер­ные про­цен­ты, за­чем от­ни­мать у них ещё и иде­оло­гичес­ки под­ко­ван­ную на ли­бер­та­ри­анс­тво пуб­ли­ку?

— Что та­кое ли­бераль­ная иде­оло­гия? Я знаю клас­си­чес­ких ли­бера­лов, знаю ли­бер­та­ри­ан­цев, знаю со­ци­алис­тов и ком­му­нис­тов. Боль­шинс­тво ны­неш­них так на­зыва­емых ли­бераль­ных пар­тий близ­ко по иде­ям имен­но к со­ци­алис­там. По­это­му не­уди­витель­но, что эти пар­тии на­бира­ют ми­зер­ные про­цен­ты, ведь им при­ходит­ся спо­рить за элек­то­рат с та­кими монс­тра­ми, как КПРФ, «Спра­вед­ли­вая Рос­сия» и т. п. Либер­та­ри­ан­цев же или клас­си­чес­ких ли­бера­лов в рос­сий­ской по­лити­ке до сих пор не бы­ло. Это нор­маль­но. Вспом­ним, что не так дав­но на­ша стра­на бы­ла «стра­ной по­бедив­ше­го со­ци­ализ­ма». Сей­час лю­ди на­чина­ют по­нимать, что со­ци­ализм — это не крас­ный ры­царь на ко­не, спа­са­ющий го­лода­ющих ра­бочих и кресть­ян от жир­но­го ка­пита­лис­та. Пос­те­пен­но рас­простра­ня­ют­ся но­вые идеи. Люди ин­стинктив­но про­тивят­ся но­вым со­ци­алис­там под мас­кой ли­бера­лов. Мы не от­ни­ма­ем у со­ци­алис­тов ли­бер­та­ри­ан­скую пуб­ли­ку, мы хо­тим дать на­шей стра­не аль­тер­на­тиву, кста­ти, впер­вые за её ис­то­рию.

— Если «Ябло­ко» дей­стви­тель­но ис­по­веду­ет в за­пад­ном по­нима­нии ле­вую иде­оло­гию, то ли­деры СПС на­зыва­ли се­бя пра­выми ли­бера­лами...

— Пра­выми ли­бера­лами се­бя на­зыва­ет мно­го кто. Но вспом­ни­те идеи СПС. Они бы­ли про­тив мо­нопо­лии Цен­траль­но­го Бан­ка на вы­пуск де­нег? Нет, за! Если мо­нопо­лия ос­та­ёт­ся за ЦБ, то го­сударс­тво пол­ностью кон­тро­лиру­ет всю эко­номи­ку и ду­рит на­селе­ние, зас­тавляя рас­пла­чивать­ся друг с дру­гом пус­ты­ми бу­маж­ка­ми и на­зывать их день­га­ми. Эта сис­те­ма, кста­ти, по­рож­да­ет кри­зисы в эко­номи­ке сог­ласно те­ории де­лово­го цик­ла.

— Как вы по­зици­они­ру­ете се­бя по от­но­шению к дей­ству­ющей влас­ти?

— К со­жале­нию, на­ша власть дав­но пе­рес­та­ла быть пуб­личной, по­это­му очень труд­но её как-то оце­нивать. Вот, нап­ри­мер, сей­час со­бира­ют­ся ввес­ти уве­доми­тель­ный по­рядок ре­гис­тра­ции пред­при­ятий. Вро­де здо­рово. Но не оз­на­ча­ет ли по­доб­ное то, что пред­при­нима­теля зас­та­вят про­ходить две про­цеду­ры вмес­то од­ной: сна­чала ре­гис­три­ровать и за­верять ус­тав бу­дуще­го пред­при­ятия, а по­том уже уве­дом­лять о его соз­да­нии? В об­щем, нам очень тя­жело оце­нивать ка­кие бы то ни бы­ло дей­ствия влас­тей в ин­форма­ци­он­ном ва­ку­уме. Нам мно­гое не нра­вит­ся, что про­ис­хо­дит в стра­не, и мы пред­ла­га­ем свои ли­бер­та­ри­ан­ские спо­собы ре­шения проб­лем. Это всё.

В чис­ле «из­бран­ных»

— Чем Олег Хри­ен­ко за­нима­ет­ся по­мимо Либер­та­ри­ан­ской пар­тии?

— Во­об­ще я про­фес­си­ональ­но за­нима­юсь рек­ла­мой. В ян­ва­ре, в час­тнос­ти, вый­дет моя пер­вая кни­га на эту те­му.

— Отсю­да, по­жалуй­ста, по­под­робнее.

— Моя кни­га уз­коспе­ци­али­зиро­ван­ная и пос­вя­щена проб­ле­ме мар­ке­тин­га в се­ти. В ней рас­смат­ри­ва­ют­ся раз­личные ти­пы рек­ламных стра­тегий и да­ют­ся го­товые ре­цеп­ты по соз­да­нию ком­па­нии сво­его собс­твен­но­го вир­ту­аль­но­го пред­ста­витель­ства. В об­щем-то, та­ких книг не так мно­го на рос­сий­ском рын­ке, а не­об­хо­димость в них дав­но наз­ре­ла. Это вид­но хо­тя бы по­тому, что боль­шинс­тво ин­вести­ций в сфе­ру Интер­не­та ока­зыва­ют­ся пус­ты­ми. Ярким при­мером это­го мо­жет слу­жить ис­то­рия соз­да­ния и пос­ле­ду­юще­го зак­ры­тия но­вой по­ис­ко­вой сис­те­мы «Webalta» или ис­то­рия по соз­да­нию и прод­ви­жению пор­та­ла «top4top».

— Не­уже­ли вы всю жизнь бы­ли сто­рон­ни­ком столь ред­кой на рос­сий­ском по­лити­чес­ком лан­дшаф­те иде­оло­гии?

— Я ду­маю, что мно­гие лю­ди внут­ренне раз­де­ля­ют на­ши идеи, прос­то не каж­дый соз­на­ёт это. Я не всег­да был сто­рон­ни­ком ли­бер­та­ри­анс­тва, хо­тя бы по той при­чине, что в Рос­сии об этих иде­ях слы­шали еди­ницы, я не был в чис­ле из­бран­ных, мне бы­ло труд­но как-то клас­си­фици­ровать свои взгля­ды до то­го, как я впер­вые поз­на­комил­ся с фи­лосо­фи­ей сво­боды.

Люби­мые кни­ги: «Гимн» Айн Рэнд и «Лилия до­лины» Баль­за­ка

Худож­ни­ки: Саль­ва­дор Дали и Фри­да Кало

Музы­ка: рок-н-ролл

Мес­то в Петер­бурге: пло­щадь Ль­ва Тол­сто­го

Бесе­довал Андрей Сош­ни­ков,
«Полит-гра­мота»,
Фото — Ле­онид Рыжи­ков