Она бы­ла ми­нис­тром поч­ти пять ме­сяцев, она — один из дол­го­жите­лей в Гос­ду­ме, она лю­бит от­ды­хать на мо­ре, она не прочь вновь стать ми­нис­тром... На воп­ро­сы Его­ра Коро­лёва от­ве­тила де­путат ГД Окса­на Дмит­ри­ева.

В за­ботах о Марь­иван­не

— Окса­на Ген­ри­хов­на, нач­ну с ба­наль­нос­ти — ка­кие ва­ши са­мые лю­бимые мес­та в Петер­бурге? Вы же здесь ро­дились...

— Я здесь ро­дилась, тут прош­ла юность... Со мно­гими мес­та­ми в го­роде свя­заны при­ят­ные вос­по­мина­ния. Мне очень нра­вит­ся на­береж­ная Мой­ки, Бан­ков­ский мос­тик у род­но­го ФИНЭКа...

— Вы мог­ли бы сог­ла­сить­ся с об­щим мне­ни­ем, что го­род за пос­леднее вре­мя из­ме­нил­ся?

— Да, он из­ме­нил­ся в худ­шую сто­рону. За всю пе­чаль­ную ис­то­рию сво­ей стра­ны Петер­бург смог сох­ра­нить свой уни­каль­ный ис­то­ричес­кий центр, са­му а­уру нет­ро­нуты­ми. А сей­час эту це­лос­тность вся­чес­ки раз­ру­ша­ют, сру­ба­ют це­лые квар­та­лы. При­чина — в ру­ководс­тве тех лю­дей, ко­торые ни­чем по­доб­ным не до­рожат. В этом слу­чае вспо­минаю Сто­лыпи­на, ко­торо­го, как из­вес­тно, Пуш­кин вы­зывал на ду­эль, и он ска­зал при­мер­но сле­ду­ющее: «Я стре­лять­ся бы не стал, а этот (Дан­тес) мо­жет — что ему рус­ская сла­ва». Так и се­год­ня — ник­то не ре­шал раз­ру­шать Петер­бург, а эти мо­гут, что им пе­тере­бург­ская куль­ту­ра.

— В свое вре­мя Вас на­зыва­ли од­ним из пре­тен­дентов на пост гу­бер­на­тора Петер­бурга. Были ре­аль­ные шан­сы?

— В по­лити­ке все-та­ки на­до рас­счи­тывать на по­беду. Мно­гие лю­ди до сих пор счи­та­ют, что я мог­ла бы быть гу­бер­на­тором Санкт-Петер­бурга, но ведь по­мимо об­щес­твен­но­го мне­ни­яи и лич­ных ка­честв, нуж­но ис­хо­дить из по­лити­чес­кой конъ­юн­кту­ры — это бы­ло не­выпол­ни­мо. Вряд ли я бы дош­ла да­же до ре­гис­тра­ции в ка­чес­тве кан­ди­дата. Жаль толь­ко, что гу­бер­на­тор от­ве­ча­ет сей­час толь­ко пе­ред на­чаль­ством, а дол­жен бы от­ве­чать пе­ред на­родом.

— «Ябло­ко», «Оте­чес­тво — Вся Рос­сия», «Спра­вед­ли­вая Рос­сия» — у Вас бы­ло дос­та­точ­но мно­го ко­манд...

— Тех прин­ци­пов, с ко­торы­ми мы приш­ли в свое вре­мя в «Ябло­ко» (я имею вви­ду идеи ры­ноч­ной эко­номи­ки, нап­равлен­ные на че­лове­ка) я при­дер­жи­ва­юсь до сих пор. Это бы­ла луч­шая фрак­ция в Думе пер­во­го со­зыва, да и са­ма пер­вая Дума на­ибо­лее про­фес­си­ональ­на из всех пос­ле­ду­ющих. Это бы­ли дей­стви­тель­но на­род­ные из­бран­ни­ки. Но поз­же воз­никли оп­ре­делен­ные рас­хожде­ния с «Ябло­ком» по ря­ду за­коно­датель­ных ини­ци­атив, по пер­спек­ти­вам. Жизнь по­каза­ла, что мы бы­ли пра­вы. Но так или ина­че с этой пар­ти­ей связь сох­ра­ня­ет­ся — и лич­ная, и про­фес­си­ональ­ная, мно­гие быв­шие яб­лочни­ки сей­час сос­то­ят в «Спра­вед­ли­вой Рос­сии». Даль­ше бы­ло свое дви­жение «Пар­тия раз­ви­тия пред­при­нима­тель­ства» и мы вхо­дили в «Оте­чес­тво- Вся Рос­сия», на сле­ду­ющих вы­борах не пре­одо­лели пя­тип­ро­цен­тный барь­ер, я из­би­ралась по од­но­ман­датно­му ок­ру­гу, по­том вли­лись в пар­тию «Спра­вед­ли­вая Рос­сия».

— А как же конъ­юн­кту­ра? Не ду­мали пой­ти в ту же «Еди­ную Рос­сию», что­бы иметь воз­можность ра­ботать ак­тивнее и пло­дот­ворнее, ведь мно­гие Ваши за­коно­датель­ные ини­ци­ати­вы бло­киру­ют­ся имен­но пар­ти­ей влас­ти.

— Нет, эту пар­тию я со­вер­шенно ис­клю­чаю для се­бя, все вре­мя бы­ла их оп­по­нен­том, это бе­зус­ловно иде­логи­чес­кий про­тив­ник.

— Уве­рен, Вы бы­ли про­тив уп­раз­дне­ния од­но­ман­датных ок­ру­гов?

— Конеч­но...

— Вы мо­жете ска­зать о се­бе как о по­пуляр­ном по­лити­ке в кон­крет­ном ок­ру­ге?

— Да, я гор­жусь са­мым вы­соким ре­зуль­та­том «Спра­вед­ли­вой Рос­сии» в мо­ем из­би­ратель­нои ок­ру­ге, во Фрун­зен­ском рай­оне. У нас, к со­жале­нию, и до ре­фор­мы бы­ли очень боль­шие ок­ру­га. В мо­ем 213-м — 500 ты­сяч из­би­рате­лей. Слож­но прос­то об­щать­ся со все­ми людь­ми. Понят­но, что за во­семь лет все ру­ково­дите­ли школ, об­щес­твен­ных ор­га­низа­ций, пред­при­ятий име­ли воз­можность со мной встре­тить­ся, оз­ву­чить ка­кие-то проб­ле­мы. В ито­ге уже едешь по ок­ру­гу и идет Марь­иван­на — уже зна­ешь, где она ра­бота­ет, ка­кие проб­ле­мы с вну­ками и так да­лее. Не со все­ми, ко­неч­но, так, но за эти го­ды лю­дей я уз­на­ла. На пос­ледние вы­боры при­ходи­ли мо­лодые ре­бята, ко­торые вспо­мина­ли, что я их от­прав­ля­ла в пи­онер­ские ла­геря. Это очень важ­но — иметь вли­яние не толь­ко на за­коно­датель­ство, но и на раз­ви­тие кон­крет­ной те­рито­рии. Мес­тная власть, хоть она нап­ря­мую нам не под­чи­ня­ет­ся, зна­ет, что над ни­ми «ви­сит» де­путат, ко­торо­му жи­тели всег­да мо­гут по­жало­вать­ся и уже ра­бота­ет с ог­лядкой. Это им не нра­вит­ся, они с удо­воль­ствие из­ба­вились бы от та­кого дог­ля­да, но кон­троль над мес­тной ад­ми­нис­тра­ци­ей не­об­хо­дим. Но пов­то­рюсь, ок­руг слиш­ком боль­шой. Сей­час у ме­ня это весь Санкт-Петер­бург. Здесь всех же­ла­ющих не выс­лу­шать.

— Тут не до Марь­иван­ны...

— В том-то и де­ло! Коли­чес­тво де­пута­тов не умень­ши­лось, но вот кто, ска­жите мне, зна­ет де­пута­тов «Еди­ной Рос­сии» от Петер­бурга? К ко­му-то из них из­би­рате­ли об­ра­тились? Хоть кто-то при­ем граж­дан про­вел? Нет пер­со­наль­ной от­ветс­твен­ности. Их спи­сок — тем­ная ло­шад­ка для лю­дей. Я как-то раз­го­вори­лась с де­пута­том ан­глий­ско­го пар­ла­мен­та от Лон­до­на, ока­залось, что у нее 50000 из­би­рате­лей, а у ме­ня — пол­милли­она. Она ко­неч­но же бы­ла удив­ле­на — «Как вы ра­бота­ете, у вас же нет не­пос­редс­твен­но­го кон­такта с жи­теля­ми».

Тру­дого­лик на мо­ре

— Кста­ти, про Лон­дон... Вы час­то ез­ди­те за гра­ницу?

— Нет, ред­ко. Эт от­вле­ка­ет. В пра­витель­ствен­ной де­лега­ции от Гос­ду­мы за 14 лет де­путатс­тва я не ез­ди­ла ни ра­зу.

— Не бра­ли?

— Или не бра­ли, или мне не­ког­да бы­ло. Недав­но ез­ди­ли в Гер­ма­нию и Австрию по по­воду за­кона о стро­итель­ных сбе­рега­тель­ных кас­сах, ко­торый мы сей­час про­дав­ли­ва­ем.

— А ку­да с семь­ей ез­ди­те от­ды­хать?

— Мы очень лю­бим мо­ре, ез­дим в Гре­цию, Чер­но­горию.

— Неко­торые Ваши кол­ле­ги от­но­сят Окса­ну Дмит­ри­еву к ка­тего­рии тру­дого­ликов. Как от­ды­ха­ет­ся тру­дого­лику?

— Я не знаю че­лове­ка, ко­торо­му не нра­вит­ся от­ды­хать. Тем бо­лее у ме­ня сын еще школь­ник, на­до вы­возить ре­бен­ка на мо­ре. Путе­шес­тви­ям мы вре­мя уде­ля­ем.

— Пре­зидент Путин не­дав­но схо­дил в «Сов­ре­мен­ник» и об этом уз­на­ла вся стра­на. У Вас есть вре­мя на по­ходы в те­атр?

— Да, мы хо­дим с му­жем в те­ат­ре, в ос­новном с сы­ном. Очень лю­бим Малый те­атр, где клас­си­чес­кая иг­ра ак­те­ров не под­ме­ня­ет­ся ре­жис­сер­ски­ми трю­ками. Иног­да прос­то в этих изыс­ках не ви­дишь со­дер­жа­ние — мне это не нра­вит­ся. Недав­но схо­дили в МХАТ на со­вер­шенно бе­зоб­разную пос­та­нов­ку «Чай­ки», где был аб­со­лют­ный ба­лаган. Думаю, те­атр на­чина­ет­ся с то­го, что дол­жно быть слыш­но ак­те­ров, а тут по­вер­ну­лись спи­ной к зри­телю и счи­та­ют, что это сов­ре­мен­но.

— Раз уж про куль­ту­ру за­гово­рили... Кни­ги уда­ет­ся чи­тать де­пута­ту Гос­ду­мы?

— Да, я при­вык­ла на ночь чи­тать. Люб­лю ис­то­ричес­кую пуб­ли­цис­ти­ку Люд­ми­лы Треть­яко­вой, пе­ри­оди­чес­ки пе­речи­тываю клас­си­ку. Недав­но проч­ла по соб­ра­нию со­чине­ний поч­ти все­го Шала­мова, с удо­воль­стви­ем — Гиля­ров­ско­го. Чита­ла его в юнос­ти, а те­перь, про­жив дол­го вре­мя в Мос­кве, по-дру­гому вос­при­нима­ешь. Сре­ди сов­ре­мен­ных ав­то­ров нра­вит­ся Люд­ми­ла Улиц­кая.

80% по­тен­ци­ала

— Думаю, вы как ник­то смо­жете от­ве­тить на воп­рос о ма­лом биз­не­се. Вла­дими­ру Пути­ну за­писы­ва­ют в плю­сы тот факт, что пред­при­нима­телям за эти го­ды ста­ло лег­че су­щес­то­вать. Вы сог­ласны с та­кой оцен­кой?

— Не впол­не. Это очень ре­ги­ональ­но диф­фе­рен­ци­рова­но. Луч­ше за пос­ледние во­семь лет ма­лому биз­не­су не ста­ло. Нет при­рос­та ма­лых пред­при­ятий. По Санкт-Петер­бургу од­назнач­но ху­же ста­ло.

— На пер­спек­ти­ву вы мог­ли бы ска­зать, что лю­ди смо­гут жить не на зар­пла­ту, а за­раба­тывая са­мос­то­ятель­но, сво­им де­лом. Гото­во ли са­мо на­селе­ние к это­му?

— Да на­селе­ние-то го­тово, но этот путь для мно­гих не­пер­спек­тивный. Все хо­тят быть на­ем­ны­ми ра­бот­ни­ками и сде­лать карь­еру в кор­по­рации. У ме­ня как-то в ФИНЕКе спро­сили, по­чему так пло­хо с ма­лым биз­не­сом. Тог­да я за­дала воп­рос, кто хо­чет ор­га­низо­вать свой биз­нес — три ру­ки под­ня­лось. Усло­вий сей­час нет. Нуж­ны при­меры по­ложи­тель­ные, а по­ка все боль­ше от­ри­цатель­ных.

— Про­фес­сор Дмит­ри­ева — де­путат Дмит­ри­ева... Что-то дав­ле­ет?

— Вы по­нима­ете, я же эко­номист, с по­лити­кой это очень свя­зано. Мне да­же лег­че. По пер­во­му бюд­жетно­му ко­дек­су, ко­торый я на­писа­ла., бы­ло мно­го по­том учеб­ни­ков — это же на­уч­ный труд. Естес­твен­но, ког­да вы спо­рите с ми­нис­тром фи­нан­сов и мой рас­счет ока­зыва­ет­ся бо­лее точ­ным и пра­виль­ным, на­выки уче­ного ска­зыва­ют­ся. Тем бо­лее, со мной ра­бота­ют мои ас­пи­ран­ты. У нас ма­лень­кая на­уч­ная шко­ла.

— В од­ном из сво­их ин­тервью па­ру лет на­зад вы ска­зали, что ис­поль­зу­ете лишь 10% сво­его по­тен­ци­ала. Про­цент по­выси­ля?

— Может быть сей­час уже про­цен­тов 20. Ста­ло боль­ше воз­можнос­тей прод­ви­жения за­конов.

— А как же ос­таль­ные 80%?

— Счи­таю, что те, кто у нас сей­час уп­равля­ют со­ци­аль­но-эко­номи­чес­кой сфе­рой, не дол­жны этим за­нимать­ся.

— Что­бы бы Вы ска­зали, по­жела­ли на­шим чи­тате­лям? Пер­вое, что при­ходит на ум...

— Пусть вы­боры за­кон­чи­лись, ска­жу опять о по­лити­ке — не­вер­но го­ворить, что от лю­дей ни­чего не за­висит. Зави­сит и за­висит очень мно­го. Надо предъ­яв­лять влас­ти боль­ше тре­бова­ний. И важ­но, что­бы по­лити­кой за­ин­те­ресо­вались лю­ди сред­не­го по­коле­ния, по­тому что они дол­жны предъ­явить со­ци­аль­ный за­каз на то, как дол­жно раз­ви­вать­ся об­щес­тво. Ко мне не дол­жны при­ходить лю­ди и спра­шивать: «А что бу­дет в стра­не? Уез­жать? К че­му го­товить де­тей?». Мы не дол­жны ни­куда у­ез­жать. Власть дол­жна сде­лать так, что­бы мы жи­ли в стра­не, в ко­торой хо­чет­ся жить.

Егор Коро­лёв
СПб Курь­ер, Полит-гра­мота
Фото — spravedlivo.ru